الإنسان بطبيعته بينقاد ورا الواجهة الكويسة او اللى يتخيل انها كويسة فشعار الدين شعار براق جدا بيجذب حواليه الكثير والكثير من الناس
فى فوبيا من المتدينين لكذا سبب
عدم الثقة فى نيته هو ليه مربى دقنة ؟ هل هو فعلا انسان كويس وملتزم ولا زى غيره ؟_فى كتير بياخدو الدين كستار لنواياهم مثلا شهوة الشهرة او السلطة على مجموعة من الناس او حتى عايز يكسب احترام الناس بشوية ايمان بيعملهم؟_ على الأقل الكافر او الملحد اللى قدامك انت عارف انه رايح شمال رايح شمال لكن مش بيشتغلك ولابيعمل عليك حوارات ؟
هل هو متطرف او ارهابى؟ لأننا اتعودنا ان التطرف بقة مش فى الرأى ولكن ممكن بشوية تفجيرات ممكن يروح ضحيتها اخويا او اختك او اى حد من اصحابك او اطفال صغيرة؟
حد شاف فيلم دم الغزال ؟ الشاب اللى كان منحرف وكدا وعمل فيها متدين عشان ينتقم من اللى بهدلوه؟
يمكن الخوف دا بسبب وجود قلة حقيقية عندها ايمان ومبادئ مش مجرد شعارات متلونة؟
أنا شايفة إنعكاس الأية لكن بصراحة بقلق من انى افكر فى التعامل مع اى حد بدقن معرفهوش
من علامات الساعة أن ينقلب الناس وتبدل المفاهيم ( قال الرسول صلى الله عليه وسلم :سيأتي على الناس سنون خداعات يصدق الكاذب ويكذب الصادق
اولا انا ملحد
لان اغلب المصريين و الشعوب العربية فيها نسبة كبيره من الامية, التربية الدنية فى الدول العربية تلمع الدين, و لاثبات قوه الدين فالازم الهجوم على غير متبعين هذا الدين
فامثلا يقتنعون و ان الملحد رفض الدين للتمتع بالملذات حتى يثبت ان الدين هو مصدر الاخلاق و الفضيله و الرقى
لكن يجهل اغلبهم ان الاخلاق و الفضيله نادى و تكلم بها الاغريق قبل الميلاد و قبل كل الاديان
ايضا يصور المتدينين و شيوخ الدين الغير منتمين لدينهم انهم “اعداء الدين”
و انها حرب يقوم بها مختلفى الاديان مع هذا الدين
فشعور انك مستهدف بعفكرتك او عقيدتك تجعلك تتمسك بها اكثر
و من هذا نتج الشعور بنظريه المؤامره
و بالنسبة للنصوص الدينية
فا يوجد فريقين احدهم يقول ان النصوص التى تنص على الهجوم و تضيق الخناق و ربما القتل للكفار نصوص قديمة ولا يجب تطبيقها اليوم و كانت لها ظروفها الخاصة
و الفريق الاخر يقول ان هذه النصوص منزله و صالحه لكل زمان و مكان, وهم الاغلبية
فهذه النصوص توضح ان الغير ملتزم بدينهم هو عدو تاريخى و الى الابد
و بهنا وضع قاعده عامه ثابته, بالرغم من ان البشر متغيرين و افكارهم مختلفه حتى بانتمائتهم الدينيه المختلفه
فمثلا تجد ان بعض الاسرائلين يهاجمون اسرائيل و افعالها و فى نفس الوقت يعتبر المتدينين انهم كفار من الازل و الى الابد
لكن يعتبرون ان المرتبط معهم بالدين حتى لو قام بالاخطاء فهم يغطون عليه و يغفرون له
هذا بسبب بعض النصوص الدنية و بسبب الجهل و عدم وعى الناس بالافكار و العقائد الاخرى فهم يستمعون الى مصدر واحد و غير محايد و يثقون فى كل كلمه لانه مرتبط معهم فى العقيده
و هذا يتمثل فى الاعلام و فى اماكن العباده
و بالنهايه اقول انى اقتنع بان الفقر و المشاكل الاقتصاديه المرتبطه به مثل المرض و التعليم السىء (المرتبط ايضا بالدين) او الامية, و المشاكل النفسية الناتجه عن الفقر و الحاله الاقتصاديه السيئه الخ…
تجعل الانسان الفقير يبحث عن قوه اعلى منه يحملها عب المشاكل النفسية (مثل الشعور بالنقص, الاكتئاب,) و الامراض و قله الدخل, و ينتظر من هذا الاله المذيد و المذيد من الامور المادية مقابل بعض الصلوات و الطقوس
و ينتج عن ذلك ظهور الحركات الدينيه التى تنادى بان الدين سيحل كل المشاكل الاقتصاديه و الاجتماعيه و السياسية بالرغم من ان الدين هو علاقه روحيه
فهم يستغلون حب الناس للدين لتحقيق مصالح شخصية
و هذه العوامل كلها اسباب من وجهه نظرى المتواضعه عن موضوعك و سؤالك
print ‘Hola!’
مش عارف أقول ايه نماذج كتير إتسببت فى وصول الخوف من الملتزمين لقلوب الناس حتى المسلم منهم
مش كلهم بس معظم اللى بشوفهم كده
الأول كيفك أنت ؟ 🙂
و أنا حاسس أن الخوف ده لأن الناس مش عارفه رسها من رجليها و مش بتحاول حتى بالتفكير تعرف أو تفرق بين من الكويس و مين الوحش
أنت عارف أنا مدخلتش فى نقاشات قبل كده بس يلا 😀
بس عاوز أقولك مش كل اللى مربيبن دقنهم وحشين و مش كل اللى حلقينها كويسين
لازم لما نتكلم نعمم منكونش فى صف أحد
عن نفسى أعرف من هنا و هنا ناس ما شاء الله كويسين و طيبين جداً
و بردو شفت من هنا و هنا نماذج مش و لا بد
و إلى pythonian12
هل تعمقت فى الأديان علشان تتكلم على مزاجك ؟
و كمثال :
“الرسول (ص) كان عايش فى المدينة و معاه يهود و نصارى و كان هناك معاهدات بين المسلمين و اليهود و النصارى و كل المذاهب الأخرى فى المدينة و لم يعاملهم الرسول (ص) على أنهم كفار و يجب قتلهم بل كان لهم حق العيش فى المدينة و لم يحاربهم إلا بعدما نقضوا العهود !!”
فلا تتحدث على ما لا تعرف
ربما حدثت بعض أو كثير من الأخطاء و لكن من فهم خاطىء للدين
و مرحباً بك فى أى وقت
ازيك يا زلمة الأول
أنا معرفش بدور عليك بقالي يومين و مش لأيك خالص
خش و حياة المزة علي أنت بتحبها إلي مش حقول اسمها 😀
بصو يا جدعان
أولاً
مش عاوزين ملحدين في موضوع
خلهم على جانب
تاني حاجة
نتكلم بجد
فيه ناس كتير جداً بتستخبة ورى الدين بشكل أنك متعرفش من فعلاً الكويس و مين الوغد
مثلاً
في السعودية حتلقي كمية سحرة بشكل غابيي و كل واحد منهم مستخبلك ورى سترة الدين علشان بيعملو فلوس بنت جزمة
مصر
حتلقي واحد مستخبلك ورى سترة الدين علشان الناس تقول عليه شيخ أو عاوز يعمل شغلنا معينة مثلا
أو أي حاجة لهدف شخصي
و طبعاً حتلقي أمن الدولة بيستهدفهم
أمريكا
هنا دولة أعمل إلي أنت عوز
مكن حتلقي ناس مستخيبية ورى سترة الدين
حتلقي ناس كانت متدينة في مصر جت هنا انحرفت
حتلقي ناس كويسة
أنا بقيت بعرفهم ازي ؟
بتعمل مع الشخص لشخصية . واحد حلقي يخدمني لوجه الله
بدون حاجة و متدين
د معناها أن كويس
واحد بتلقيه في المسجد و بيصلي و بيعمل كدة
بس على أول موقف يبعك علشان دولار
د معناها أن إبن كلب
عندي اتنين أعرفهم
واحد بيعرض كل شوية خدمات
و التاني عاوز يبعلي سمك في بحر
لو أنت مش عرف الشخص علي قدامك
اتعمل معاه كأنو بدون دين
و حول أنك تتعمل معاه لشخصية مش لدنو
سلام
مبدئا انا فاهم انت بتتكلم في ايه كويس لاني عشته معاك
الخوف مش من الدين , الخوف من المتأدينين
وللاسف متعرفش تفرق بين ده وده غير بصعوبه والنماذج علي كده كتير
الدين عمره مكان حاجه تخوف , علي العكس ده بيبعث بالقوه فيك لانك عارف ان في حمي الي خلق الدنيا والاخره
pythonian12 : interesting
مبدئيا انت بتحاول تعمم نظريه علي كل الناس وديت اول غلطه
منكرش ان كتير من كلامك بيحصل فعلا وشفته بنفسي بس ده مش ذنب الدين ده ذنب الناس
ومتفتكرش ان ربنا مش عارف الي في صدر كل واحد
—snip—-
و بالنسبة للنصوص الدينية
—snip—-
متاخدش جزء من كل
عاوز حاجه تثبتلك انك غلط ؟؟
“وإن جنحوا للسلم فإجنح لهم” ابسط كلمه حقلهالك
“لكم دينكم وليا دين” تاني ابسط مثال وعلي ذلك قيس
متحاولش تقنع نفسك بالمنطق ان الشر هو الدين ! لانك لو قست علي الحال الاتي الكلام ده هتكره كل الاديان
مش ذنب الدين ان الشيخ متخلف
ومش ذنب الدين ان الاسيس متخلف
ومش ذنب الدين ان الحاخم متخلف
وديت تاني غلطه انك اخدت الدين بذنب الناس
—snip—
تجعل الانسان الفقير يبحث عن قوه اعلى منه يحملها عب المشاكل النفسية
—snip—
كده انت بتحاول تفرق بنوعين من البشر
نوع فقير بيتحامي في الي اقوي منه
ونوغ غني مش بيخاف من حاجه
غالطت نفسك
حتي في عقيدتك انت عارف وواثق مليون في الميه ان الانسان مش كامل وديما بيسعي عن الكمال
والحاجه الوحيده الي كامله في الدنيا ديت كلها هي الخالق , متقنعش نفسك باي شكل من الاشكال اننا نشئنا علي حسب نظرية التطور او اننا وجدنا من العدم مستحيل وعلي استعدادا اني اخوض نقاش مطول معاك في الموضوع دوت معنديش اي مانع
حاول تعيد التفكير من اول وجديد
لعلمك انا مش بدعوك انك تؤمن بدين معين ولا بحاول اغير معتقداتك , انما ردك اثار اهتمامي مش اكتر
abom :
enough said
طولت في الكلام ومبحبش كده انا !!
بالنسبه بقي للفلاسفه وبكلامي اقصد المتفلسف دي جي ريدين
لما تحس ان واحد قدامك غلطان تحاول تبينله الصح من الغلط
مش تقله اتركن علي جنب
ستورم 😀
what the * are you talking about ?
بلاش و النبي كلمة متفلسف علشان د بتحسسني أنك معندكش شخصية 😀
تاني حاجة
الهبل كتير على النت مش حعود أمسك واحد واحد أقوله أنت صح أو أنت غلط
مثلاً
صاحب موقع slax.org ملحد و متخلف عقلياً
بيقول أن الاحنا ممكن نكون إلي عملنا كائنات فضائية
عادي
keep moving
بوست كمان علشان ستورم اتهمني بالفلسفة
(ولا تزعل نفسك يا عام ستورم )
أنا مش بخاف من الدين ، أنا فخور بيه ، و أي حد بيكلمني عن الدين بقلو أنا مسلم
بصلي كل يوم ، بصوم رمضان ، etc
أنا طبعاً علشان البيئة إلي أنا عايش فيها تقرباً عبارة عن زبالة
فيها جميع الأنواع
من أول الشواذ إو الليزبيان
لغيت اليهود
في ناس مسلمين كتير في نيو يورك
في ناس متديين فهم و فيه ناس لأ
هل معنا كدة أني أروح اتعمل مع المتدينين بس ؟
لع
أنا بتعمل مع الأشخاص لشخصيتهم
مثلاً الرجل د عاوزني لحاجة
أنا بسئل نفسي
ليه ؟
هل عاوز مني مصلحة معينة ؟
هل لو أنا طلبت من حاجة حيعملهة ؟
كدة
بالنسبة لملحدين
معرفش pythionian
بيتكلم عن دنين ولا فريق الأهلي و الزملك
فلو هو قصد على المسحية
ففي الانجيل فيها شبتر فعلاً أتكسف اقرأ
http://www.biblegateway.com/passage/?search=Ezekiel%2023;&version=28;
بالنسبة لمسلمين
فلو انتو عارفين أن الهند و باكستان كانو دولة وحدة قبل ما الانجلز يفرقهم
لو أنت تشوف واحد باكستاني و واحد هندي في النظافة
حتعرف قد اه أن الأسلام بينظف الناس
و أخر حاجة
لو أنت طلع مفيش أسغفر الله ربنا
و موت
أنت مش خسران حاجة
كنت شخص كويس في حياه عملت إلي عليك و زيادة
بس لو أنت موت ملحد و كان فيه ربنا
يبقى أنت حتعيش طول حياتك في الجحيم
و حتحس أنك عايش لوحدك و مفيش حد بيحميك
أسأل نفسك ؟
من إلي عمل الكون ؟
من إلي عمل الأرض ؟
من إلي عمل السماء ؟
أنت عايش ليه ؟
ألخ ألح ألح
د الفكرة
لأن لو أنت بتقول مفيش إله مفيش تفسير لحياتك أنت
@pythonian12:
Gosh,
الدين عمره مابيفرض تخلف او غيره يمكن رجاله فى بعض الأحيان _زى الكنيسة فى اوروبا ؟_ لما بيكون نيتهم مش صافية
anyways,راجع رد abom, St0rM
@abom:
انا الحمد لله تمام انت ايه اخبارك؟
فعلا ممكن يكون دا السبب؟ انا متفق مع عصام وعبد الله
@St0rM:
>>quoted
مبدئا انا فاهم انت بتتكلم في ايه كويس لاني عشته معاك
الخوف مش من الدين , الخوف من المتأدينين
وللاسف متعرفش تفرق بين ده وده غير بصعوبه والنماذج علي كده كتير
quoted
فعلا دا قصدى يمكن خانى التعبير فى العنوان بس انا مش سمعت عن المتأدينين دى قبل كدا ممكن المتأسلمين *_*
@Dj:
>>quoted
لو أنت مش عرف الشخص علي قدامك
اتعمل معاه كأنو بدون دين
و حول أنك تتعمل معاه لشخصية مش لدنو
quoted
ببساطة مش هينفع
@St0rM/Dj:
انتو منورين بس اهدو شوية
@pythonian12:
بالنسبة لانك ملحد , يعني مش مؤمن بربنا
معناه انك اتخلقت من غير سبب و انه ليس هناك خالق
ربما تريد اثباتا ملموسا إذ لم يكفيك كل هذا الكون كدليل ملموس علي وجود الخالق و إن كنت تؤمنن بنظرية التطور فماذا عن الحلقة الفقودة ؟ , تريد ان تراه مثلا او تكلمه
و لكن لماذا يكلمك و هو يكهرك و قد وعدك برؤيته إذا كنت من المؤمنين
لولا الدين لكان هذا الردجل الذي يمر بجانبك قاتلك او سارقك ماذا سيمنعه علي ايه الحال
الدين شريعة للتحكم في افعالنا و تصحيحها
انت اكيد تؤمن بان اهدافم ثلاث ؟ التعايش و التكاصر و الموت ؟ كاي حيوان يعني
وان لم يكن هناك خالق فمن خلقك و من اوجدك هل انت خلقت الكون او غيرك من البشر ؟
في النهاية احب اقولك كلها كم سنة 20 ؟ 40 ؟ 90 سنة ؟ و هنموت و هنشوف
بالنسبة للدقن فجي حاجة عادية جدا في معظم الدول الاجنبية و ذلك قذارة منهم و كسلا ليس اكثر فهم لا يهتمو باللحية و النظافة الشخصية علي اية حال .
اوك طبعا انا مش حقل ادبي لان في ناس محترمه بتخش البلوج دوت ولان صاحب البلوج اعز عليا بكتير من اني اقل ادبي في بوست عنده والاهم من كده اني وقتي مضيعوش عليك عندي حاجات في حياتي اهم منك زي اني اضرب الدبانه الي جنتني من الصبح ديت
@dude
على فكرة
أغلب الناس دي ديماً بتكون شيوعيين
و بتكون هدفها أنها عوذة تغير فكر بتاع الناس
علشان تقدر تتحكم فهم بعدين
لو أنت عاوز تعرف مين هما الشيوعيين
شوف الروس عملو إيه في المساجد علي كانت في دول
الإتحاد السوفيتي
و حتلقهم عايشين almost خنزير
لا حتلقهم نظاف
ولا حتلقهم محترمين
Fu*k the all communists in this world
عارف ! انا حتي مش هفكر اناقشك لان كلامك مش محتاج حد يعلق عليه
كلام كله صح 100% ازهلتني
موضوع جميل خالص ومش محتاج اى تعليق عليه …. ارجو الاهتمام بمواضيع اكثر اهميه
انا عايز اميلك
عايز اقولك ان الناس اللى مش قوي في الدين بتتكلم وخلاص. ومن رايى الشخصى انك (احمد يوسف) ما تعطيش الفرصه لواحد زى الملحد ده يتكلم وخلاص في الدين مادام هو مش عارف مواقف عن الرسول)ص( مع التعامل مع اليهود في المدينه